Lacey, Ben, & Matt

[Tenho experiência em criar com código e comecei apenas fazendo meus próprios sites, HTML, CSS, e depois realmente entrei no WordPress e desenvolvendo temas personalizados para WordPress. E então comecei a trabalhar em um projeto onde eu tinha recursos limitados e estava tentando construir muitos sites e é como: "Tem que haver uma maneira melhor de fazer isso. Isto é tão, tão difícil" E então encontrei o Webflow, e fiquei tipo, "Oh querido, vamos tentar!"

[Matt] Em termos de Visual Dev FM, foi originalmente formado em torno da idéia de que Ben e eu tomamos café todas as sextas-feiras só para falar sem código, e nerd para fora, e começou de nós sermos como, deveríamos - o pensamento mais básico de todos os tempos - deveríamos começar um podcast sobre isto. E assim fizemos, e então conhecemos Lacey e o podcast ficou muito melhor.

[Então, quando estou explicando o que não é código para alguém, falo sobre como vejo isso como blocos de construção para criar um projeto, um website, um aplicativo web ou um aplicativo móvel. E que em código, se você pensar em abstrações de alto nível, você pode meio que reduzir tipos específicos de comportamento. E então você pode usá-los como blocos para construir com eles. O que eu considero nenhum produto em código é que a intenção por trás do produto é permitir que todas as pessoas criem para a web, portanto é a democratização da construção de software, da construção de websites. As coisas que provavelmente não considero nenhum código são coisas que realmente não lhe dão muito controle.

[Eu sei que este não é um conceito novo. Sei que já há algum tempo houve avanços nisto. Eu, olhando para trás, parece-me que a unidade não estava por trás disso e então a tecnologia também não estava por trás disso para realmente trazê-la para onde ela está hoje.

Pelo que posso dizer, a pessoa original que não estava fazendo nenhum código antes que ele não era código era Tara Reed. E eu adoro que ela tenha sido pioneira nisso. E ela estava, você sabe, construindo aplicativos juntos usando o Google Sheets, Typeform e uma página de destino. E isso foi antes mesmo de ser chamado de "sem código". Então, para mim, é para quem eu olho e crédito dizendo que ela foi a primeira a fazer isso, e vender o produto que ela tinha feito não era código.

[Eu uso apenas duas palavras. No. Código.

[Sem código de traço.

[Não é um código de traço.

[Um problema comum que vimos anos atrás foi muitas pessoas dizendo: "Ei, eu tenho essa idéia, mas não tenho um co-fundador técnico". E agora você não precisa de um co-fundador técnico. Se você teve a idéia, você pode ser sucateado. Eu acho que o que também entra em jogo como empresário, ou como um pequeno negócio, é que muitas dessas pessoas têm um financiamento limitado. Se você é um empreendedor, e você é um bootstrapping, você não poderá contratar uma equipe de desenvolvimento.

E assim eu acho que nenhum código, está chegando ao ponto de democratizar o desenvolvimento de software - você não precisa ser rico, e não precisa saber codificar, você só tem que estar disposto a aprender, e estar disposto a colocar no trabalho. E assim eu acho que abre as portas para todas estas empresas, especialmente as empresas; acho que vamos começar a ver mais empresas entrarem neste espaço com muito mais freqüência.

[Penso que isto depende realmente da liderança de espaço em espaço. Acho que há muitos desenvolvedores que vêem a vantagem ali. [Vou ouvir coisas como] "Só quero que você saiba, encontrei o Webflow, e oh meu Deus, como o que é feito por mim, em vez de ter que passar todo este tempo trabalhando em micro interações, posso realmente voltar ao que está acontecendo na parte de trás e passar mais tempo lá".

É o mesmo para os projetistas e PMs também. Para um designer não apenas mostrar uma maquete Figma ou Sketch, mas para realmente mostrar a você, 'veja como é esta micro interação', ou 'veja como isto flui', você pode realmente clicar neste aplicativo e passar por todo o fluxo do aplicativo. Eu só acho que ele vai ajudar as pessoas ao redor dos desenvolvedores, designers, PMs, eu acho que ele desempenha um papel realmente grande. Eu já posso vê-lo fazendo isso. E acho que ele só vai continuar a fazer esse tipo de coisa.

[Acho que as lojas dev começarão a contratar especialistas sem código para que sua equipe leve alguns desses projetos em que estão ficando assim. E para as agências e freelancers, para mim, a coisa toda aqui com estes três grupos é como se você recebesse uma fatia maior da torta. Como se você não tivesse que terceirizar, você mesmo pode lidar com isso. Acho que vamos começar a ver mais destes grupos, incluindo consultores como se começássemos a adotar a tecnologia porque ela simplesmente funciona melhor para você.

[Gostaria de ter aprendido a codificar quando era muito jovem, porque é uma habilidade tão grande de se ter. Por isso, acho que para as crianças, aprender como começar a usar este método de não construir códigos e usar este tipo de coisas, para permitir que elas comecem a pensar de forma criativa. 

Em minha própria vida pessoal eu amo que se eu tiver uma idéia, eu posso apenas começar, posso rapidamente girar algo e começar a brincar com isso e começar a validar até mesmo só para mim mesmo, será que isso funcionaria? Seria esta uma boa solução?

A disparidade econômica é provavelmente a maior para mim e o maior motorista para mim pessoalmente, por que estou neste espaço, por que ele é tão importante para mim, é porque permite que as pessoas façam algo que de outra forma não teriam a oportunidade de fazer. Obter um diploma de informática é caro, ir aos campos de treinamento de codificação é caro, aprender a codificar, mesmo se você passar, pode ser um processo longo, e isso pressupõe que você tenha acesso a muitas plataformas. [Qualquer um] pode se tornar um solucionador de problemas, e pode então começar a fazer a diferença. E isso para mim é a coisa maior - que as pessoas tenham o poder e a capacidade de impactar mudanças positivas dentro de sua comunidade e dentro de você mesmo.

[Oh, acho que estamos provavelmente a um ano de distância, acho eu.

[Dois anos.

[Dois anos e meio, três anos e meio.

[Acho que estamos olhando para provavelmente cinco anos, se não mais.

[Isso já está acontecendo.

[Acho que a primeira série de faculdades começará a ensiná-la provavelmente dentro dos próximos cinco a sete anos. Acho que o mais provável é que nos próximos seis meses a um ano, você sabe, essas atividades extracurriculares da faculdade, esses grupos começarão a não adotar nenhum código como o clube de engenharia e coisas assim.

[12 a 18 meses?

[Não, dois anos.

[Sim, os mesmos dois anos.

[Estou pensando em mais 18 a 24 meses. Vou apenas dar espaço a mim mesmo.

[Três anos

[Provavelmente, três ou três ou quatro anos. Acho que muitas pessoas podem simplesmente usar um pouco de JavaScript para fazer o trabalho com código baixo.

[Acho que três anos.

[Acho que é cerca de três anos.

[Sim, da mesma forma.

[Oh, bons sete anos.

[Vou tomar um "hot take" aqui. Acho que nos próximos dois a três anos, você pode ver.

[Sete a 10.

[Acho que provavelmente dentro dos próximos dois anos.

[Eu o colocaria mais perto dos sete anos, provavelmente quando você fala sobre a maioria, mas eu poderia estar errado.

[Eu digo cinco a seis, não, talvez menos. Eu diria três anos se estivéssemos apenas falando de usá-los em seu fluxo de trabalho.

[Vou dizer de cinco a sete. A menos que... tudo o que é preciso é uma coisa que a mude. Apenas um grande produto saindo que você conhece?

[No próximo ano.

[Digamos cinco anos.

[São aquelas histórias em que as pessoas estão realmente mudando suas estrelas. A carreira delas foi numa direção, e então não encontraram código e construíram isto e agora administram uma empresa de software ou uma agência.

Ou eles estão fazendo um trabalho realmente impactante e está mudando sua situação econômica, ou estão usando as ferramentas para ajudar as pessoas e causar um impacto em sua comunidade. São essas coisas que realmente me atingem mais.